제목 : 티맥스 소프트 어떤가요?
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/10 23:49:48 조회수:10332 줄수:9 |
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석사졸업하고 무경력으로 R&D 센터들어가면 얼마나 주나요?
(서, 카, 포 기준으로요.)
근무강도는 상당히 빡시다던데.. 예전 보다 나아졌다거나 나아질 기미는 안보이나요?
그리고 야근 수당이나 인센티브 같은것도 있나요?
(맨날 야근하는데 수당없으면 낭패ㅡㅡ;;, 혹시 인센티브도..?)
마지막으로 복리후생이나 사택 등등은 어떤가요?
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제목 : Re: 음... 전해(?) 들은 이야기에 의하면
글쓴이: 허접이(kkuedu1004) 2006/08/11 08:52:27 조회수:287 줄수:30 |
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돈: 알앤디는 최고 대우로 알고 있습니다.
근무강도: 강도는 때려 잡던가 경찰에 신고 해야죠 ^^ ....는 농담이구요 아마 극한의
인내력을 길러줄 것입니다.
야근: 당근 (9시 출근 10시 퇴근이 기본입니다.)
수당: 야근이 당근인데 따로 뭘 더 줄까요?....ㅎㅎㅎㅎ ^^;
인센티브: 제도는 있지만 수익에 비해 사람이 많아서 그리 많이 돌아가지 않고 있습니다.
인사평가에 따라서는 한푼도 못받을 수 있구요. 경우에 따라서는 연봉 삭감도..
복리후생: 4대보험 이외에 사내 식당이 있습니다. 아침1천원, 점심2천원 저녁/야식 공짜
그외에 뭐가 있을까요? 교통비? 통신비? 콘도지원?
기대를 마시길...
동아리 활동하면 활동비 지원 나옵니다.
사택: 있습니다. 근처 아파트에 몇몇이 같은 호에 들어가 삽니다.
이상이 제가 들은 티맥의 내용입니다. 뭐 위의 사항이 틀릴 수도 있으니까 직접
티맥에 문의해서 알아보심이 타당한줄로 아뢰오오오~~~~~
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* 행복의 *
* 행복에 의한 *
* 행복을 위한 *
* 모두모두 행복하세요 ^^ *
* kkuedu@lycos.co.kr *
* Seo KangSeok *
**************************
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제목 : Re: 박교수님 계신이상 R&D근무강도는 나아지지 않을겁니다.
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/11 08:55:00 조회수:341 줄수:2 |
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100% 확실하게 말할수 있습니다.
박교수님이 결혼이라도 하시면 좀 달라질 수 있습니다.
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제목 : Re: 웃기죠?
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/11 11:13:03 조회수:256 줄수:4 |
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웃기죠?
석사졸업하고 가는데... 서, 카, 포 기준이 있다는것이..
정말 있어서 그렇게 기준을 제시하신건지,
아니면.. 행여나 하고 제시하신건지..
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제목 : Re: 뭘 위해서 직장을 선택하세요?
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/11 11:24:45 조회수:296 줄수:14 |
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어느회사 많이 주나요? 복지는 많나요? 근무강도는요? 라면..
무엇을 위해서 회사를 선택하는지 의문점을 가지게 됩니다.
여러개중 하나만 물으라면 무엇을 물으시겠는지요?
"돈" 이라면.. 외국계 기업이 좋을듯합니다.
"명성" 이라면 삼성같은 대기업이 좋을듯합니다.
"복지" 라고해도 삼성같은 대기업이 좋을듯합니다.
"근무강도" 공무원쪽으로 보심이 좋을듯합니다.
모두를 만족하는 회사가 있을까요?
한나만 물어보신다면..
티맥스는 무엇을 물어보실겁니까?
답은..
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제목 : Re: 여러가지
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/11 12:16:32 조회수:271 줄수:20 |
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티맥스 연구소 있다가 나온놈입니다.
연봉수준으로치면 많은편인것 같습니다..
다만 일반회사의 연봉은 퇴직금 제외, 티맥스는 퇴직금 포함이라는거.
따지고 보면 적을수도..
근무강도는.. 일이 재미있다고 느끼면 괜찮고
재미없다고 느끼면 빡셉니다.
야근수당... 0%
인센티브.. 최근 몇년간 도입했느데.. 결과는 모르겠네요
복리후생.. 잘난것도 없고 못난것도 없는것 같네요. 일반적..
사택.. 줍니다. 생활이라기보다는 그냥 잠자는곳 정도로 보시길..
돌이켜보면 생활이 괜찮았던것 같습니다.
그런데 몇년일하고 나왔네요.. ^^ 지금 만족중..
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제목 : Re: 뭘 위해서 직장을 선택하세요?
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/11 13:43:52 조회수:249 줄수:15 |
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"뭘 위해서 직장을 선택하세요????"
님은 뭘 위해 직장을 선택하시나요?
돈만 많이 준다고 그 회사 다닐건가요?
아님 명성만 가지고 회사를 다니실 건가요?
제가 궁금한건 티맥스라는 회사가 전체적으로 어느 정도의 수준인가가 궁금한겁니다.
여러가지 조건들을 고려해볼려구요.
그런데 야근수당이 0%라는건 좀 실망이네요.--;;
야근이 생활화되있다는데 안준다는건 쫌.. 근데 그게 언제 기준으로 말씀해주신거죠?
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제목 : Re: 야근수당
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/11 14:42:06 조회수:317 줄수:1 |
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제목 : Re: 티맥스
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/11 14:43:50 조회수:293 줄수:6 |
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티맥스 연구소의 수준은
안들어가기 보다는
못들어가는 수준입니다.
좋은회사입니다.
개인만족도는.. 각자가 느끼세요
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제목 : Re: 제 생각엔..
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/11 14:51:12 조회수:262 줄수:8 |
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우선 들어가서 어떤가 보시는것이 좋을듯합니다.
야근수당은 대기업이 아니고선 제대로 주는데는 없다고 봅니다.
대기업도 밥먹듯 야근해도 적어낼때는 적정수준으로 적어내야 하더군요.
어느 직장이든
3개월은 적응기간,
2년은 일 하는 기간
그리고 3년차때는 다시한번 돌아보는기간입니다.
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제목 : Re: 음..
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/12 03:32:44 조회수:399 줄수:1 |
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주당 90시간 근무하고 행복하실수 있으시면 들어가세요
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제목 : Re: 주당 90시간???
글쓴이: 낙은에(guest) 2006/08/14 14:06:03 조회수:443 줄수:9 |
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주당 90시간? 에이~ 농담이시겠죠?
주당 90시간이라는것은 주6일을 친다하더라도 하루 15시간인데요?
아침 9시출근. 밤12퇴근 (토요일도)
이게 사실이라면 티맥스는 바보들만 모인 회사인게 틀림없겠군요.
이렇게 하지않으면 일의 성과를 못 내는 바보들.
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제목 : Re: 사실임
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/14 16:26:48 조회수:317 줄수:8 |
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월~금 9시 출근 11시 퇴근이 기본 (10시전에 퇴근하면 미친놈 취급)
토 9시 출근 9시 퇴근이면 양호
일 1/2은 출근 10시 출근 9시 퇴근이면 양호
평균 주당 87.5시간 (법정공휴일에 못쉬는날이 많은걸 감안하면 90시간 초과)
이게 사실이라면 티맥스는 바보들만 모인 회사인게 틀림없겠군요.
이렇게 하지않으면 일의 성과를 못 내는 바보들.
-> 이것도 사실인듯
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제목 : Re: 바보는 아니구요.
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/14 17:41:35 조회수:311 줄수:8 |
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일의 절대양이 많으니까요.
티맥스 제품군을 보세요. 얼마나 많은지.
예를 들어 Tibero같은 RDBMS를 보면 외국같은 경우 매인/보조/테스터 합해서
1천명이상이 필요한 제품입니다.
하지만 티맥스는 이걸 불과 백명미만 수준에서 해결을 하고있지요.
일은 똑같은데 사람은 십분의 일이면 당연히 근무시간이 길어질 밖에요.
바보긴요. 엄청나게 일하는 사람들인데.
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제목 : Re: 그런것도 바보죠.
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/15 21:44:55 조회수:315 줄수:9 |
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1천명분의 일을 백여명으로 하려는것.
지금이 그 옛날 평화시장 하루 18시간 노동의 시절도 아니고. (양도 비슷하쟎아!!)
그 회사에는 전태일열사와 같은 인물이 없으니 계속 노동법에 위반되는 일이 자행되겠군요.
그로인해 근로자들은 건강을 상해가고.
이런 마인드의 회사라면 사라지는 편이 좋다고 생각됩니다.
정말 어이없는 회사내요, 티맥스.
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제목 : Re: 그나져나 노동법 위반아닌가?
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/15 21:46:24 조회수:246 줄수:2 |
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노동법을 위반해가며 일을 시키는것 아닌가?
일주일 90시간의 노동량이면.
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제목 : Re: 바보는 아니구요. <- 박교수에게 쇠뇌당한듯
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/16 00:24:33 조회수:351 줄수:1 |
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제목 : Re: 빈정대실것 까지야..
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/16 10:10:29 조회수:259 줄수:10 |
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지금까지 시덥잖은 일만 하다가 그 회사에서 일같은 일을 발견했나 보네요.
그사람들도 댁들만큼의 경력이 없는것도 아닌데 누구 한명이 시킨다고 그렇게 하겠습니까?
그렇게 고생한 콩고물이 어디로 떨어질지는 모르지만 그건 그사람들의 판단 미스일테니 스스로 책임질 일이고..
바보니 쇠뇌당했니 뒤에서 빈정거리는 항상 쉽죠.
ps. 티맥스가 영역을 확장하고 무리하게 영업해서 동네 물을 흐리는건 사실.
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제목 : Re: 과연 그럴까요.
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/16 10:19:41 조회수:244 줄수:7 |
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>>지금까지 시덥잖은 일만 하다가 그 회사에서 일같은 일을 발견했나 보네요.
>>그사람들도 댁들만큼의 경력이 없는것도 아닌데 누구 한명이 시킨다고 그렇게 하겠습니까?
정말로 일이 좋아서 재밌어서, 위에서는 쪼지도 않는데
일주일 90시간을 일할까요?
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제목 : Re: 제 예기는 아니구요.
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/16 10:37:19 조회수:296 줄수:11 |
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티맥스 R&D는 대부분 경력이 없습니다.
거의다 박교수님 제자들이기때문에, KAIST출신이 젤 많고 그다음 POSTCH, S대
뭐 대략 그런 순이죠.
그렇게 보면 그전에 시답지 않은일 하던 사람들은 아닙니다.
뭐, 성실한 원생/박사과정의 자세(학교를 집삼아 연구하는 자세)를 그대로
학교로 옮겨왔다는 생각이 들긴 합니다만.
그리고 티맥스 R&D에 들어갈 정도의 경력자가 국내에 몇 있지도 않을거라
봅니다만 ( SDS 미래기술연구소, CNS 연구소, SKT 연구소등 몇군데 있긴 한데,
여기두 시스템소프트웨어 만들어본건 아니라서, 딱히 맞다고 보기도 어렵습니다.
결국 석/박사들중에서 똘똘한 사람들 뽑아서 만들고 있죠. )
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제목 : Re: 윗글...??
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/16 17:46:40 조회수:230 줄수:3 |
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뭐에 대한 설명으로 쓰신 답글인가요?
갑작스래 쌩뚱맞은 얘기를.
주90시간 근무에 대한 얘기중에...ㅎㅎ
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제목 : Re: 그 사람들은 그렇다 치고.
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/16 17:48:29 조회수:270 줄수:4 |
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자기들은 교수님밑에서 늘 하던대로라 치다라도.
그 이외의 평범한(?) 친구들까지 덩달아 주90시간 시키는 이유는 뭔지.
컹~컹~
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제목 : Re: 성실한..이라기보다..
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/16 23:44:25 조회수:248 줄수:16 |
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성실한 원생/박사과정의 자세...라기보다는...
시키는 일 열심히 잘 하는 자세겠죠.
대체로 카이스트 출신들이 보면 뭔가 일이 주어지면 그 일이 부당하든 아니든
무조건 해내는 것이 능력 있는 거라고 생각하는 경향이 있죠.
서울대 출신은 똑똑하지만 반항하기 때문에 저렇게 부리기 힘든데
카이스트 출신은 똑똑하면서 말도 잘 들으니까 저런 게 가능한 것이지요.
결과적으로 본인은 돈 많이 벌고 회사도 성장하고 나쁠 게 없을 것 같기도 하지만
나보고 저렇게 살라 그러면... Oh, No!!
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제목 : Re: 티맥...
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/17 02:26:09 조회수:370 줄수:26 |
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제친구, 아는선배님들 여럿 계셨고 지금도 일부...
조심스럽긴 합니다만...
R&D 연봉수준은 거의 개발자로서는 최고수준이라고 볼 수 있습니다.
max 8천도 바라본다고는 하는데... 편차가 굉장히 심하다고 합니다.
그건 순전히 박교수님의 평가에 달렸다고 합니다.
물론 R&D에 들어가는것도 쉽지 않습니다.
S,K,P 최소한 학사졸은 되어야 면접이라도 봐줄까...
그리고 무엇보다...
티맥이 보기는 크고 사람도 많고 그런데...
덩치에 비해 효율성이 많이 떨어진다고 합니다.
그건 결국 인적자원을 제대로 활용하지 못하고 있고...
그래서 자금흐름이 그렇게 녹녹치 않다는 얘기도 나오구요...
좀 비관적인 시각으로 평가하시는 분들 나름의 의견에 일리가 있다고 생각합니다.
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제목 : Re: 티맥스도 신화의 영역으로?
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/17 20:19:47 조회수:863 줄수:41 |
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티맥스 R&D 있다 나온 사람입니다.
티맥스 얘기가 많이 나오는데...
맞는 부분도 있고, 잘 못 알려진 부분도 있군요,.
일단 근무시간 같은 경우 초기에는 평균적으로 꾸준히 주당 90시간 정도는 했습니다.
최근에는 안정화된 제품군 쪽으로는 예전보다는 편해졌고요.
연구원의 경우 초기에는 박교수님 제자들의 비율이 높았습니다. 그래서 회사가 아니라
대학원 교수님 - 학생의 관계 같은... 그런 분위기가 있었고, 상당부분 현재까지 그런
분위기를 유지하고 있습니다. (회의 들어가 보면 압니다.)
예전에는 학교를 많이 차별했습니다... 만
이제는 "대놓고" 차별하지는 않습니다.
일의 양이 많은 이유는 적은 인원으로 돌리려다 보니 그런 면도 있지만,
일이 오는 방식이 황당한 경우도 있기 때문이죠.
(제품도 없는데 물건은 이미 팔린 경우,... SI도 아니고 솔루션 만들어 파는 회사가 -_-)
(사람이 적다 보니 생긴 빵구(편의성, 버그 등...)에 대한 고객 요구 사항 대응하기)
> 그리고 티맥스 R&D에 들어갈 정도의 경력자가 국내에 몇 있지도 않을거라
> 봅니다만 ( SDS 미래기술연구소, CNS 연구소, SKT 연구소등 몇군데 있긴 한데,
> 여기두 시스템소프트웨어 만들어본건 아니라서, 딱히 맞다고 보기도 어렵습니다.
> 결국 석/박사들중에서 똘똘한 사람들 뽑아서 만들고 있죠. )
<-- 요 부분은 조금 웃음이 나오는 군요. ^^
@그리고 저 다닐 때는 포대 출신은 몇 명 없었는데, 지금도 크게 달라지지는 않았을 듯
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제목 : Re: 언젠가 추석 때
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/17 20:30:42 조회수:249 줄수:1 |
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근무 안했다고 난리를 친 기억이 나는군요. ㅋㅋㅋ
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제목 : Re: 티맥스가 하고 있는 일!!!
글쓴이: 고이즈미(guest) 2006/08/18 10:07:11 조회수:275 줄수:42 |
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글을 읽고 있으니깐 갑자기 야마가 도네요..
티맥스는 국내 소프트웨어 산업에 아주 긍정적인 역할을 하고 있다고 생각하고 몇자 적습니다
티맥스에서 개발하고 있는 DBMS가 몇개인줄 아시나요?
ORACLE 윈백할 RDBMS 개발하고 있고.
IMS DBMS 윈백할 계층형 데이터베이스 개발하고 있고
후지즈 메인프레임에서 돌아가는 NETWORK DBMS 개발하고 있고.
현재 이슈가 되고 있는 MMDB 개발하고 있습니다.
현재 DBMS 개발하고 있는 종류만 4가지 입니다.
답답합니다.
미들웨어 개발하고 있는 종류만 해도..8개는 될듯 싶습니다.
CICS 에 돌아가고 있는 COBOL ..티맥스에서 돌아가도록 그대로 마이그레이션 지금도 하고있고
IMS PL1 돌아가는 IMS 엔진도 만들고 있고
후지즈 메인프레임에서 돌아가는 엔진도 만들고 있고
당연히 ENTERA,ENCINA,TUXEDO는 돌아가는 모듈 개발해서 몇곳 적용중이죠.
그리고 이제는 탠덤에서 돌아가는 미들웨어도 돌아가고 있습니다.
가디언에서 돌아가는 NET24를 대체할 미들웨어 열심히 개발중입니다. OSS도 아니구요.
얼마나 열심히 일하는데..너무 비판이 심하시군요...
이제는 OS만든다고 열심히 설교하고 다니시는 교수님....
국내 물 흐리지 마시고...빨리 명품을 만드셔서 세계로 가십시요...
왜 사람들 힘들고 피곤하게 하십니까!!
아니면 과로로 쓰러지시던지..
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제목 : Re: 열심히 개발하는건 환영할 일 그리고...
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/18 11:29:02 조회수:241 줄수:5 |
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그 이익이 주90시간 일한 개발자들에게 충분히 돌아간다면 더 좋겠지요.
문제는 90시간 일 시켜놓고 50시간 만큼 댓가만 치루니 문제지요.
개발자들 씨가 말라가는게 공정하지 못한 일에 대한 보상 때문이 클거란 생각입니다.
90시간 일시키는거 자랑 아닙니다.
부끄러운겁니다.
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제목 : Re: 저 위에분
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/18 16:27:06 조회수:212 줄수:5 |
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박교수님 제자 같군요;;;;
주당 90시간이면 무슨 스티브 잡스 따라서
일하던 애플 직원들 생각납니다.
스티브 잡스는 그정도로 일할 생각 없는 직원들은
아예 자기 사람으로 생각도 안했다더군요.
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제목 : Re: 에이!
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/19 00:57:22 조회수:276 줄수:5 |
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씹티브 짭새 같은 넘들!
합당한 보상이 이루어지지 않는다면 세계 제일의 무엇을 만든들 의미없다!
90시간 일한 자들에겐 월급의 1.8배를 지급하라!
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제목 : Re: 짜증나네요..
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/23 23:04:53 조회수:303 줄수:7 |
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소프트웨어 개발하면서 제조업처럼 근무시간으로 월급준다면...
단순 제조업이 아닌이상 어려운일 갔네요..
책상에 오래 앉아 있는다고 그만큼 돈을 많이 줄수는 없을듯..
그만큼 산출물이 나와줘야...
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제목 : Re: 위에분
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/24 12:00:57 조회수:234 줄수:16 |
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그럼 자동차 공장에서 일하는 사람도
자동차를 더 많이 찍어내야 돈을 더 많이 받나요?
산물출은 똑같은 겁니다.
다만 무형의 산출물이라고 해서
마치 마법처럼 주문 외우면 만들어 내는거로 생각하는 생각이 문제의 발단인거죠.
말씀하신 사항은 인력을 관리하는 운영진들이 할 일이라 생각합니다.
산출물이 안나오면 당연히 정통부 기준이 아닌(전혀 실효성이 없죠?)
자체 기준을 설립해서 생산자들의 등급을 매겨 등급이 더 높은 사람을 배치해야지요.
그 운영진들이 할일을 못해서 개발자들이 고생하는거 아니겠습니까?
자기보다 더 높은 등급의 일을 맡아서 더 적은돈 받아가며...
산출물이 나와야 돈을 준다는건 노동자 개념에선 성립하지 않네요.
사업자와 거래를 하는거면 몰라도요.
이기심만으로 사업을 하면 결과는 뻔합니다.
지금까지 쳇바퀴 돌듯 하고 있고요.
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제목 : Re: 우리끼리 논쟁해봐야 답안나오는 일입니다.
글쓴이: 손님(guest) 2006/08/31 23:32:25 조회수:215 줄수:22 |
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개발자 주 90시간 근무 허다합니다.
뭘 그런걸 가지고 그러시나요들...
우리가 여기서 논쟁해봐야 우리끼리의 하소연 밖에 안됍니다.
법이 있어도 유명무실한 법이고 그거 정확히 지키는 회사 없습니다.
물론 대놓고 근무시간을 그렇게 정하는 회사도 없고.
다만, 정신적 압박으로 그렇게 일하게끔 만든다는게 문제지요.
90년대 초반이 좋았어요 ㅜㅜ 야근수당도 있고..
왠만한 수당 다 있었는데 어느순간부터 전산직에서 수당이라는 말은
대기업 외에는 들을수 없는 말로 바뀌더군요.
그것도 시간에 상관없이 정해진 야근수당(시간을 초과해도)
3D 전산 만세~~
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제목 : Re: 그래서 결국 얼마준답니까?
글쓴이: 부비(guest) 2006/10/02 09:19:40 조회수:270 줄수:1 |
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제목 : Re: 대략
글쓴이: 손님(guest) 2006/10/14 01:43:53 조회수:872 줄수:1 |
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제목 : Re: 대략3000?
글쓴이: 손님(guest) 2006/10/18 12:34:03 조회수:383 줄수:7 |
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신입 3000이라....
그정도 안주는데....
대졸 신입(연구원이면 모를까)
EAD나 TVS는 3000까지 안줍니다....
티맥스 연봉 굉장히 짠편인데...
연봉 후려쳐저서 싸게 들어갑니다.
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제목 : Re: 티맥스 같은걸 왜쓰지...
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/04 09:43:10 조회수:415 줄수:10 |
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딴지라거나 그딴거 아니구요... 티맥스 기반에서 개발하는 개발자 입장에서 볼때
진짜 티맥스 허접입니다...
뭔 미들웨어가 그렇게 한계가 많은지... 기술지원도 있으나 마나고..
반드시 좋은 학교 나온 사람들이 많이 있다고 산출물이 좋아지는 것은 아닌듯합니다.
전 주변에 누가 티맥스 얘기하면 인상부터 씁니다 -_-;
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제목 : Re: 딴얘기~
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/09 14:36:26 조회수:312 줄수:22 |
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티맥스 굉장하군요...
DBMS를 4개나 만들고 있다니 -o-
전 알티베이스에서 근무하는 개발자입니다.
우리회사는 학사출신도 많고 학벌도
그다지 보지 않습니다.
6시되면 집에 제발좀 가라고 난리입니다.
(진짜임-_-)
그래도 일이 좋아서 9시,10시까지 하시는 분도 계시지요...
티맥스 제품의 품질이 어느정도까지
올라왔는지 몰라도...
(작년에 데모 보니까 저희보다 3년정도 늦은것 같더군요.)
뭐 우수한 인력을 그렇게 빡세게 굴리니
빠른 속도로 좋아지리라 생각됩니다만,
과연 학벌과 빡센 근무로
얼마나 오랫동안 좋은 품질을 유지할 수 있을지는
지켜볼 일이군요...
아무튼 결론은...
제가보기엔 선진 프로세스 정립이 필요할듯...
야근이 전부는 아닙니다.
이부분은 자신있게 얘기할 수 있음.
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제목 : Re: 티맥스 파이팅
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/09 15:18:49 조회수:408 줄수:8 |
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저도 알티베이스입니다
방법론이나 팀장의 역할정도에 따라
밑에 있는 사람들의 삶이 달라집니다
티맥스도 개선 개선을 거듭하여
좋은 제품 많이 나오길 바랍니다
삼성과 LG처럼 서로 치열한 경쟁속에
세계 1위로 발전하는 것이 좋지 않을까요?
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제목 : Re: ...
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/10 11:46:01 조회수:196 줄수:4 |
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인력이 아무리 좋아도 일에 많아서 몰아서 하다보면
품질이 좋아질수 없습니다.
일을 많이 하면서 좋은 품질을 내는 개발자가 얼마나 될까요. --;
몸이 지치면 아무것도 하기 싫은게 사실입니다.
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제목 : Re: ....
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/11 00:15:44 조회수:210 줄수:4 |
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아무리 반에서 1,2등을 다퉈도 결국은 그 반에서 1,2등일뿐이고,
전교에서 1,2등을 다퉈도, 전국구로 가면 별거아니라 생각됩니다.
동네에서 1,2등하려고 서로 다투기보단 전국구에서 1,2등을 하려고 서로
돕고 사람들을 키우는게...
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제목 : Re: 그 1,2등이 국가가 정해줘서 1,2등이 되는 것이죠.
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/11 10:19:57 조회수:186 줄수:39 |
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티맥스에 대한 얘기가 자꾸 언급되는 것은
정말로 국내에서 수위자리를 지킬만큼 기술력이나,
서비스가 없으면서 티맥스 키워라라는 그런 모종의 압박으로
더 잘하는 업체나 기술을 도입하지 못하는 것에 대한 불만이
엄청나게 쌓여왔다는 것의 반증이죠. 저같아도 그렇죠.
위에 반에서 1,2등 얘기가 나와서 그것에 비유해보면,
마음씨 착하고 리더쉽있는 학생이 있어서 그 사람이 반장으로 선출되서
반에서 많은 일을 해줬으면 좋겠다고 모두들 생각하고 있는데,
선생님이 말만 많고, 하는 것 없고, 이기적이고, 공부도 못하는..
리더쉽 없는 학생이 모든 것을 리딩하고 간섭하라고 하는 겁니다.
그럼 반장이 될만한 사람이나 그 반장과 같이 무언갈 해야 하는 학생들은 미칠일이죠..
추가로, 한 말씀 드리겠습니다.
기술력은 무슨 얼어죽을 기술력입니까.. 얼어죽을;;;
필드에 나가서 직접경험하던지.. 혹은 제품 뜯어보세요.
위에서 티맥스가 DB를 몇개만들고.. 어쩌고들 말씀하시는데 정말 기술력 있다고들 생각하시나요;;;;
목표가 좀 크다고 티맥스에게 돈을 퍼다주는 경향이 있는데,
잘하는 애들한테 퍼다줘야 돈이 '돈'처럼 쓰이지 그렇지 않으면 의미가 없습니다.
그 돈들이 정말 잘하는 업체로 흘러들어가면 그게 한국 SW업계에 도움이 되는 일입니다.
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제목 : Re: 정부에서 티맥스한테 그렇게 퍼줬나요?
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/11 17:28:17 조회수:193 줄수:7 |
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정부에서 티맥스한테 그렇게 많이 퍼줬나요?
티맥스가 이렇게 큰 이유가 순전히 정부지원 때문인가요? 궁금하네요.
그리고 우리나라에 정말로 잘하는 업체들은 어디죠?
우리나라 솔루션업체들은 다 거기서 거기 아닌가요?
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제목 : Re: 티맥스는
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/12 02:27:27 조회수:182 줄수:14 |
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티맥스는 SI업체로 분류하는게 우선 맞고,
DB니 프레임워크니 이런 건 좀 아닌 듯;;
어쨌든 가까이서 봤을때는 싼맛, 정부지원도 들리고..
(제품 팔린 곳보면 대부분 그렇잖나요?
윗선에서의 인맥인지 뭔지는 모르겠지만..
부적합함을 토로해도 제품을 빼기 어려운 냄새나 분위기가 있죠.
우리나라에 잘하는 업체나 인물들은 많죠.
가령 비싸게 팔리는 프로프레임워크랑 기술지원인력들 다 들어내고,
그 자리에 똘똘한 애들 1-2명이 오픈소스 작업하라고 집어넣으면
프레임워크 원가+고급중급인력 비용 덜 드니 적어도 월마다 2천가까이 세이브됩니다.
물론 아키텍쳐도 훨씬 좋아지죠 허허.
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제목 : Re: 정부에서 뭘 밀어줬다는건지..
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/12 14:43:47 조회수:203 줄수:23 |
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어디서 귀동냥 들은것 가지고 자기가 다 아는것처럼 이야기 하시네요.
티맥스 매출에서 공공쪽 기관의 매출이 얼마나 된다고 그러시나요?
기껏해야 웹서버, JEUS 사주는것도 제일 가격 후려치는놈들이 공공기관쪽입니다.
은행이나 기타 금융기관에서 제품의 안정성이나 문제가 있으면 절대 사용하지 않습니다.
정부에서 국산품 애용하라고 아무리 난리를 쳐도 어느 담당자가 자기 고생할꺼 뻔히 알면서
버그투성이인 제품 사용하겠습니까?
실제 지금 티맥스에서 만든 제품들이 나쁘고 형편없다면 시장에서 자연스럽게 퇴출당해서 망할것이고
그렇지 않다면 시장에서 살아남겠죠.
정부에서 아무리 국산제품이라고 밀어준다고 살아가는건 아니라는 말씀입니다.
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제목 : Re: 정부에서 밀어주긴 했지요.
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/12 18:20:50 조회수:424 줄수:22 |
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두 가지만 이야기할께요.
1. "정부에서 뭘 밀어줬다는건지"
그러면 안 밀어줬나요? 당연히 밀어줬다고 보는데요. 보통의 공공영업 술값도 만만치 않을테고.
그리고 일반 기업체에서 사용하는 제품들이 좋아서일까요?
80%는 영업이라고 보는 게 일반적이겠지요.
제품결정을 실제 기술을 잘 알고 있는 엔지니어들이 하지 않는다는 걸 아실겁니다.
아무리 제품의 문제가 많아도 위에서 결정하고 밑에서 까라고 하면 까는데가 이 바닥입니다.
2. "버그투성이인 제품 사용하겠습니까?"
높으신 양반들과 세일즈간의 소위 말하는 밤세계의 구멍동서들도 존재하지 않을까요?
제품의 진정한 성능과 우수성을 가지고 결정하는 곳은 몇 군데 안됩니다.
제품의 우수성,안정성, 그리고 개발생산성이 있다면 왜 프로젝트내에서 프레임웍과 제품파트에만 수천M/M씩 들어가며 개발을 해야 하는지요?
SOA ware이야기하면서 재사용성, 민첩성을 강조하는 데 각 기업에 맞는 버전의 프레임웍으로 왜 다시 바꾸어야 하는지요..
전 이게 바로 제품의 버그라고 생각합니다.
이건 가장 큰 규모로 프로프레임을 구입한 프로젝트 두 군데에 잠깐 참여하면서 느낀점입니다.
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제목 : Re: 저도 동감입니다.
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/12 21:53:45 조회수:145 줄수:14 |
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저도 이런저런 WAS를 써보다 최근 JEUS를 많이 쓰고 있습니다.
제가 겪어온 바로는 최근 공공 플젝 같은 경우는 JEUS가 대부분이였습니다.
그리고 제가 사용하고 느낀 바로는 '불편하다' 입니다.
이건 제 개인적인 생각이고 하고자 하는 말은...
아무리 밑에서 왈왈 짖어도 영업귀에는 들어 오지도 않습니다.
WAS에 대해 잘 알지도 모르는 영업이 가서 협의하고, 개발자들은 그저 그 틀안에서 어떻게든
결과물을 내야 합니다.
정부에서 밀어주는지 아닌지는 모르겠지만, WAS선택은 영업이 좌우한다는건 전적으로 동감합니다.
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제목 : Re: '정부에서 멀 디밀었다는지'쓴 양반 티맥스 직원인가.?
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/12 22:40:21 조회수:199 줄수:40 |
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'정부에서 뭘 밀어줬다는건지...' 글쓰신분 티맥스 직원입니까?
짜증이 막 솟구치는데요.
'버그투성이인 제품 사용하겠습니까?'
=> x랄같은 제품을 사용할 수 밖에 없는 상황이니까 이런 글들이 올라오는거 아닙니까,
제품 빼고 싶어도 절대로 뺄 수 없는 거.. 직원은 그 x같은 기분 알 리가 없죠.
자기가 책임지는 파트에 그런 x같은 제품들어오면 사람 돌아버리는겁니다.
경력 아직 10년도 안되었는데 직접경험한 것만 벌써 두번이란 말입니다.
게다가 회사나 윗사람들한테 뭘 처먹였는지 이건 말도 들어처먹어지지도 않고..
게다가 고객까지 그모양이니 .. 하 미치겠구만..
뭐 은행이나 금융기관 담당자가 자기 문제있으면 절대 사용안한다?
어디서 줏어들은 귓동냥으로 허튼소리하고 있습니까? 지금?
제2금융권에서 지금 돌아버리기 일보직전인데;;;
게다가 기술지워이라고 들어오는 인력들 이건 무슨 대학생도 아니고,
어디서 구닥다리 되도 않는 지식으로 억지부려대는 꼬락서니에
고객에 어떻게든 제품좋다고 설레바리 치는데 성격이 좀만 더러웠으면
그자리서 이단 옆차기 하고 싶은 심정.. 하.. 알리가 없겠죠?
어디서 그따위 말도 안되는 제품 디밀어대는 모양을 두둔하는겁니까???
프로젝트 돌면서 왜 악평이 나는지 학습이나 하시고 제품개선이나 하시죠?
짜증나는구만 쩝;
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제목 : Re: 고객의 소리...
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/15 10:30:34 조회수:492 줄수:23 |
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전 티맥스 직원은 아니지만
플랫폼 패키지 개발자로서 뜨끔하네요.
우리나라 제품이 그것도
국내 최대 소프트웨어 업체의 제품이
일케 욕먹을 줄이야...
아마 티맥스 개발자들도 열의를 다해서
개발하실겁니다.
우리 손으로 플랫폼을 개발한다는게 참 뿌듯한 일이죠.
하지만 진짜 어려운 분야이긴 합니다.
우리 소프트웨어 기술이 그만큼 미국 유수의 기업보다 떨어지는 걸 인정해야죠.
국내 솔루션으로 개발하시는 분들한테서 저희도 불만 많이 듣습니다.
도저히 못 쓰겠다는둥 이걸 어찌 삶아먹어야 한다는둥...
그런 메일 볼 때마다 사기 뚝뚝 떨어지죠..
우린 열심히 한다고 하는데...
간접적으로 듣긴했지만 고객의 소리는 정말 쓰고 통렬하군요.
더 분발해야겠습니다.
'우리것'이라는 타이틀로 제품 파는 시기는 지났다고 봅니다.
냉정하게 품질로 선택받도록 해야겠죠.
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제목 : Re: 은행이나 기타 금융기관에서 제품의 안정성이나 문제가 있으면 절대 사용하지 않습니다. (과연?)
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/16 21:28:12 조회수:249 줄수:22 |
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은행이나 기타 금융기관에서 제품의 안정성이나 문제가 있으면 절대 사용하지 않습니다.
위에 이런 문구가 있는데 제가 OO은행 전산실 차장님께 물어봤습니다.
은행에서 차장이면 어느정도 짬밥인줄 아시죠?
그분왈...
"정부에서 국산 S/W의무 사용비율을 정해놔서 JEUS 쓰는거다." 랍니다.
그말인 즉슨... 우리나라 WAS를 사긴사야하는데 JEUS밖에 없다는 거겠죠...
바보라서 RESIN, 웹로직 안쓰는게 아니구요.
처음엔 정부기관에서 국산 S/W 사용한다고 JEUS를 키워놓고
어느정도 되니 다른 소규모 국산 WAS업체보다 우위를 점하게 된걸
금융기관에서 선택의 폭이 없으니 그냥 쓰게 된거죠.
하지만, 개발자 입장에서 제가 느끼는 JEUS는 정말이지 끌리지 않는 WAS 1순위입니다.
다른 WAS보다 개발&디버그시간 늘어나서 결국 야근을 자주 하게 되거든요.
왕짜증입니다.
ㅋㅋ
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제목 : Re: 주당 90시간은 바보들이나 일하는 시간이 아닙니다..
글쓴이: 김기호(parankiho) 2007/01/18 18:35:49 조회수:301 줄수:30 |
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주당 90시간은 그렇게 놀랄만큼 많은 시간이 아닙니다...
8시30분 출근 - 12시13분막차 퇴근(12시에 의자넣고 일어섭니다.)
밥먹는 시간빼고 대충 하루에 13시간..
주5일? SI에 주5일있다는건 웃기는 이야기죠..
토요일 대략 11시출근 - 11시17분막차
일요일 대략 10시출근 - 10시퇴근..
주말에 밥먹는 시간과 노가리 까는 시간빼면
평균 10시간..
13시간 * 5일 + 10시간 * 2일 = 100시간.
이짓을 6개월 넘게했습니다..(뭐 물론 지각도 꽤 하지만-_-)
오픈하느라 한창 바쁠때는 새벽 2시, 3시 퇴근 8시 출근을 한달했으니..
널널하다는 요새.. 못해도 주당 70시간 이상은 일합니다.
바보들만 모인 회사라고 할만큼은 아니라는 뜻이지요..
솔직히 si 계신분들 중에 대부분 경험해보신 시간 아닌가요?
그리고 절이 싫으면 중이 떠나는거 아니겠습니까?
전 중으로 있는게 좋아서 절에 있으니까요..
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제목 : Re: 100시간 근무라..
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/23 05:00:22 조회수:229 줄수:45 |
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이 쓰레드와 맞는 글은 아닌데 덧글을 달고 싶어지네요.
주당90시간근무가 일상이라니 뭐랄까..
그렇게 일시키는 회사나, 팀장, 수긍하는 팀원분들도 참 놀랍네요..
원래 이생활이 이렇지 뭐.. 하고 체념하는게 이상하지 않나요?
정말 90-100시간 근무하는게 수긍할만한 생활인건가요?
열심히 근무해도 회사에서 3-5년 뒤의 '건강','윤택한삶'을 보장해 줄 수 있을까요?
저도 si합니다 알만한 프로젝트에서 평소6시30분내에 퇴근합니다.
토일요일? 프로젝트 투입되고 딱 한번 나왔습니다.
퇴근하면 나들이나 연극이나 영화좀 봐주고
스터디나 발표모임 사람들 좀 만나고, 집에 도착해서 영화한편 보고
책보고 공부좀 하다가 잡니다.
특별히 뭔가 하고 싶을땐 지금처럼 새벽에 일어나서 정리를 하지요.
인정받고 있고, 칼퇴안하면 오히려 이상하게 생각합니다.
같은 SI고 일잘하고 못하고도 거기서 거기인데도 전혀 다른 생활이네요..
(물론 같은 프로젝트에서 다른 파트경우 늘상 23시 24시 퇴근하시는 분들도 계시죠.
퇴근시간이란건 이른바 궁합입니다.
23-24시 퇴근이 당연하고 그게 생산성이 높다는 생각을 하는 분들이
파트에 몇분 계시면 일시키는 사람에서는 그런 의견을 반영해서 그렇게 일을 시키죠.
그럼 그 파트는 그렇게 '삶'을 내놓고 일에만 묻혀 살아야 합니다.
그런데 다수가 강력하게 반대하고 내 할일에 대해서 제대로 책임지겠다고 하고,
그걸 두어번 보여주고 그것을 지속하면 그 뒤로는 아무런 얘기가 나오지 않죠..
그럼 주5일 18시퇴근에 행복하고 풍요로운 삶이 일상이 되는거죠..
한가지 재미있는 얘기를 하자면,
제가 일하는 프로젝트에 개발파트가 대충13개쯤 됩니다.
유독 일찍퇴근하는 파트가 둘쯤 되는데 진척률이나 품질이 탑, 상위권입니다.
맨날 밤샘하는 파트중에서 진척률이 높은 파트도 있고 낮은 파트도 있긴하죠.
도메인 난이도나 개발자레벨, 환경 등이 특별한 차이가 없는데도 불구하고
근무시간은 거의 2배의 차이가 나지만 생산성 차이가 없다는 거.. 참 이상하죠.
다들 경험해봐서 아시겠지만 생산성하고 근무시간은 연결지을게 못됩니다.
같을 일을 하는 둘의 궁극적인 차이점은
각 파트들의 개발자들의 표정을 보거나 대화내용만 들어도 알 수 있죠.
'삶의 풍요로움'과 미래를 준비할 수 있는 자와 그렇지 못한 자..
단지 환경때문에 그렇게 된다는건 참 슬픈일이죠..
그 환경은 어느정도 자신의 선택에 따라 바꿀 수 있다고 생각합니다.
(회사를 나갈것인가 바꿀 것인가, 프로젝트를 나갈것인가 바꿀 것인가
(사람을 설득할것인가 아니면 그대로 둘 것인가..
si하면서 줄야근 안해본 사람이 없겠습니까 마는..
그렇다고 그것을 당연시 하고 그런 '야근은 당연'이란의견에 의해서
다른 이들또한 야근이 당연하게 된다면 참 가슴아픈일이 될겁니다.
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제목 : Re: 90시간 일하는 곳이 바보들만 모인 회사라고 할만큼은 아니라는 뜻이지요..
글쓴이: 김기호(parankiho) 2007/01/24 14:01:06 조회수:256 줄수:47 |
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야근이 당연하다는 말이 아닙니다.
90시간 일하는 곳이 바보들만 모인 회사라고 할만큼은 아니라는 뜻이지요..
야근하는 사람들은 바보들이 아닙니다.
그리고 단순 진척률만 가지고 생산성을 평가할 순 없습니다.
물론 근무시간과 생산성을 연관시키는건 쫌 그렇습니다만.. 암튼
생산성을 평가하는데는 근무시간이나 진척률등을 가지고만은 안된다고 생각하는데요.
제가 있는 곳도 화면수, 업무의복잡도, 요구사항의 변화무쌍 그리고 별 희한한 기능을 요구하는 사용자등
보기만 해도 질릴만한 파트가 하나 있습니다. 하지만 해당 파트는 단지 주업무가 아니라는 이유로
인력배정이 적습니다. 하지만 신규개발되는 부분이 없고 주로 기능개선등의 업무만을 담당하면서
단지 주업무라는 이유로 많은 인력을 배정받은 파트와 비교를 하면
진척률, 생산성 비교를 어떻게 해야 하는지 궁금합니다.
절대적인 일의 양에서 차이가 난다는 겁니다.
이럴 경우 동일한 근무시간을 통해서는 동일한 결과를 낼 수 없습니다.
오히려 현업에서 난리치죠.. 딴 파트는 말하면 이틀이면 다 해주더라....
그럼 팀장한테도 안좋은 얘기만 나옵니다.
주구장창 인력늘려달라고 해도 주업무가 아니니까 별 신경도 안쓰죠..
그것도 능력이라고 말씀하시면 할말 없습니다.
웃긴건 일을 빨리빨리 처리하고 잘하는 사람한테는 더 일도 많아진다는 겁니다.
대충대충하고 진행도 느린사람은 오히려 일이 적어지더군요..
시간이 지나면 동일한 파트라해도 사람마다 일의 절대양이 틀려지기 시작하더라 이겁니다..
잠깐 딴데로 새긴했는데..
전 자기가 담당하는 파트에서 급한일이라면 야근 당연하다고 생각합니다.
당장 시스템이 할딱할딱 하거나..
아니면 직감상 내일은 뭔가 일이 터질것 같다거나-_-
또는 특정 파트에서 신규로 등록되는 시스템이 있기때문에 지켜봐야 한다거나..
아니면 내일까지 등록되야 하는 프로그램에 뻑이 많아서 에러 잡아준다거나..
물론 야근이 당연하다라는 말씀을 드리는게 아닙니다.
위에서 밝혔듯이
90시간 일하는 곳이 바보들만 모인 회사라고 할만큼은 아니라는 뜻이지요..
제 스스로 제가 바보라고 생각은 안하거든요..
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제목 : Re: 김기호씨 마인드는...
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/25 08:39:45 조회수:273 줄수:17 |
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근처에서 일하는 사람까지 수렁에 빠트리는 참 위험한 마인드죠.
그런사람들 여럿 봤습니다.
꼭 저녁되면 가는 사람 붙잡고 저녁 먹으러 가쟈고 하죠.
양이 많으면 많아서 못한다라는 주장도 못하고 시키면 시키는데로
하라면 하나를데로
개인의 인권이나 그런건 관심에 없는지 있는지
그러면서 가끔 뒤에서 힘들다 그런이야기는 하면서 남이 바꿔주기를 바라는지
아니면 그냥 그러는건지..
평생 야근하시면서 사실꺼 아니면 지금부터라도
자기시간 챙기고 집에가서 가족 돌보고
공부하시면서 사세요.
회사와 개인은 철저하게 "돈" 관계입니다.
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제목 : Re: 4년차..
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/25 10:38:39 조회수:158 줄수:7 |
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한 3년 맨날 늦퇴하고 지냈는데,
더 이상 이런 생활은 하기 싫군요.
내 시간 갖고, 책도 보고 친구들도 만나고 좀 그렇게 살아야 할듯.
몸도 망가지고, 남는게 없네요.
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제목 : Re: 남는게 없다가 정답
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/25 13:02:08 조회수:176 줄수:7 |
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남는것도 없는것에 뭐하러 나의 젊음을 불사를까?
이제부턴 남는것을 쫒아 사십쇼.
그럼 회사가 님을 정확한 비용으로 고용할지 말지 선택하겠지요.
나의 인생은 내가 챙겨야죠 회사입장에선 소모품에 불과합니다.
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제목 : Re: 회사와 개인의 관계는 '돈'! 동감합니다.
글쓴이: 김기호(parankiho) 2007/01/25 13:25:11 조회수:189 줄수:28 |
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제 생각이 이상한건가 라는 생각이 드네요.. ㅡ.ㅡ;;
회사와 개인의 관계는 '돈' 이라는 말에 동감합니다.
그래서 전 철저하게 회사를 다닙니다...
그리고 더 나은 회사를 위해 야근도 마다 않는거지요
덧. 처음글에서 처럼 절이 싫으면 중이 떠나는거라 생각합니다.
아.. 그리고 전 근처의 사람들 수렁에 빠뜨리는 일은 지금껏 한번도 안했습니다.
위험한 마인드의 소유자 아닙니다...-_-;;
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제목 : Re: 지금의 저라면..
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/25 14:46:52 조회수:143 줄수:5 |
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예전엔 회사를 위해서 라고 했을지 모르겠지만..
지금 와서는 저를 위해 살고 싶군요. --;
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제목 : Re: 위엣분..
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/25 21:18:39 조회수:195 줄수:8 |
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위에 위엣분의 '더 나은 회사를 위해서' 라는 말은
좀 더 조건 좋고 대우 좋은 회사라는 뜻으로 말씀하신거 같은데요..
위엣분이 잘못 알아들으신건지
제가 잘못알아들은건지 모르겠군요..
뭐 어쩌겠습니까.
아무리 개떡같아도 돈받아 먹을라면 할수없죠.. --;;;;
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제목 : Re: 김기호씨 말씀에 찬성입니다.
글쓴이: 손님(guest) 2007/01/26 20:23:06 조회수:283 줄수:15 |
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절이 싫으면 중이 떠나라~
그리고 더 나은 회사를 위해 야근도 마다 하지 않는다
->
그리고 더 나은 나를 위해 야근도 마다 하지 않는다
로 바꾸고 싶네요~ ^^
전 자기가 담당하는 파트에서 급한일이라면 야근 당연하다고 생각합니다.
당장 시스템이 할딱할딱 하거나..
아니면 직감상 내일은 뭔가 일이 터질것 같다거나-_-
또는 특정 파트에서 신규로 등록되는 시스템이 있기때문에 지켜봐야 한다거나..
아니면 내일까지 등록되야 하는 프로그램에 뻑이 많아서 에러 잡아준다거나..
위 말씀도 공감~ ^^
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제목 : Re: 연구에 미쳐 퇴근을 못하고 있을까요?
글쓴이: 손님(guest) 2007/02/04 02:18:10 조회수:519 줄수:10 |
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티맥스에 R&D에서 근무하시는 분들...
연구에 미쳐 퇴근을 12시 넘어서까지 할까요?
왠지 10시에 퇴근하면 안될것 같은 분위기...
가끔씩 교수님이 늦게 순찰을 돌던가....
그시간에 없으면 찍힐것 같은 분위기...
직장은 직장이란걸 인정합시다.
한 1-2년 댕기고 나면 주변에 친구가 하나도 없을겁니다.
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제목 : Re: 연구에 미쳐 퇴근을 못하고 있을까요?
글쓴이: 티맥스직원(guest) 2007/02/05 11:36:42 조회수:462 줄수:10 |
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별얘기가 다나오네요
교수님이 밤늦게 순찰을 돈다는 얘기는 어디서 들었나요?
물론 대부분 9시10시 이후에 퇴근하지만 사람들이 찍히는게 두려워서
늦게까지 있는것은 아닌거 같은데요.
티맥스가 근무시간과 힘든일을 감수하면서 다닐정도로 돈을 많이주는게 아니기 때문에
억지로 다니시는 분들은 금방 다른곳으로 가시지요.
티맥스가 첫직장이 아닌분들은 회사에 적응하는게 쉽지 않은거 같네요.
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제목 : Re: 티맥스 어떤곳일까 하고 찾아봤는데 문제가 많네요.
글쓴이: 손님(guest) 2007/03/11 23:40:39 조회수:463 줄수:18 |
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LG전자를 다니고 있는 손님입니다.
요즘 LG전자 내부에서도 문제가 많아서 직원의 20%정도가 그만두었습니다.
대부분의 원인은 불필요한 야근과 무자비하게 안좋은 근무 여건입니다.
물론 돈은 다른 sw업계보다는 많이 받습니다. 삼성을 제외하고요.
저도 여러 책을 읽어보기 전에는 바쁜 경우에 따라서 야근을 하거나 특근하는 일이
당연하다고 생각해왔습니다. 하지만 몇십년된 경헙에 비추어 글을 작성한 내용을
보면 이건 정말 근시안적인 사고입니다.
간단하게 설명하면 이렇습니다. 신입사원을 뽑아서 이 사람이 제대로 일하는데까지
시간이 1년이 소요된다고 하면 그리고 이사람이 2년을 일하고 힘들어서 그만두었다고
했을 때 회사는 신입사원에게 2년동안 투자를 하였지만 정작 1년밖에 제대로 사용하지
못한 것입니다. 1달, 1년 만 바라보기 위한 것이라면 당장의 성과는 좋아지겠지만
몇십년을 따져봤을 때에 회사에게 손해를 끼치는 요인이 됩니다.
조엘온소프트웨어, 피플웨어 를 읽어보세요. 저는 LG가 문제가 많다고 생각하여
SW업계에서 그래도 이름이 있는 티맥스는 어떨까 하고 건너건너 와서 여기의 글을
보게 되었는데요. 우리나라 SW업계의 현실이 이런가? 하는 한탄만 하고 뒤돌아서게 되네요.
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제목 : Re: 궁금하네..
글쓴이: 손님(guest) 2007/03/11 23:59:05 조회수:402 줄수:5 |
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반년전에 DB 네개 만든다고 열냈던 분 아직 Tmax 에 남아 있을까?
DB 팀이 40명이 넘는다던데, 5년 동안 개발해서 매출 천만원이라도 올렸을까?
궁금하네..
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제목 : Re: 참 용하게 견디는 회사
글쓴이: 손님(guest) 2007/05/14 03:43:43 조회수:503 줄수:3 |
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무모하게 도박처럼 던진게 용케도 잘 견디고 있군
제2의 티멕스가 안 나올까?
DBMS는 15년 전부터 소개된 이애기
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제목 : Re: 여러분의 말들을 종합해보자면
글쓴이: 티맥스 신입사원(guest) 2008/12/17 17:44:30 조회수:388 줄수:3 |
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티맥스는 싼값에 회사원 부려먹어서 쓰레기 제품 만들고 정부의 보호아래 기생하는 기업이네요.
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제목 : Re: 정확한 요약인데?
글쓴이: 손님(guest) 2008/12/18 15:18:40 조회수:327 줄수:1 |
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제목 : Re: 흠..
글쓴이: 손님(guest) 2009/03/13 16:42:18 조회수:401 줄수:6 |
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Tmax에 종사하는 엔지니어인데 .. 말씀이좀 심하신데요.
저흰 주당 90시간을 일해도 열정을 가지고 정말 재미나게 일하고있는데..
싼값에 부려먹고 쓰레기 제품을 만들어서 정부의보호아래에 기생한다구요?
내참... 말하는 본세하곤.. 쩝..
현재 이시간에도 열의를 가지고 일하는 사람들을 무시하진마시조.
지나가다 기분나빠 몇자 적습니다..
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제목 : Re: 지금도 그렇게 생각들 하시는지 ..
글쓴이: 손님(guest) 2009/04/20 13:58:09 조회수:381 줄수:13 |
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오래된 글들이 많네요.
위에 쓰신 분들 아직도 그렇게 생각들 하시는지 궁금하네요.
저도 티맥스에서 일하는 사람인데 그렇게 좋은 기분이들지는 않는 글들이 많구요.
사실 티맥스 위에서 말한것처럼 일 많이하고 대우 안 좋습니다.
그래서 떠난 중도 있고 저같이 아직 있는 중도 있죠.
남은 중은 아직 떠날 준비가 안되었거나 떠날 곳이 없는 사람도 있을 것이고 티맥스가
제사하는 꿈을 믿는 사람도 있겠죠.
어쩨든 아무도 도전하지 않는 곳에 무모할 정도로 발을 들여놓는 곳이기도하고요.
과연 지금있는 바보들이 정말 바보가 될지 아니면 현자가 될지 그건 두고 봐야
하지않을까요.
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제목 : Re: 답글 수준들이 좀 아닌듯?
글쓴이: 손님(guest) 2009/05/14 19:33:37 조회수:268 줄수:19 |
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오래된 답글들이지만 오해의 소지가 있어서 달아봅니다.
티맥스 소프트가 여러가지로 환경이 열악한 부분은 있습니다.
칼퇴근, 야근수당 보장, 복지, ... 이런걸 말씀하시는데
삼성, SK, KT와 같이 성공한 대기업 말고,
이제 막 발전하는 회사 중에 위에 언급된 것들을 보장해주는 회사가 얼마나 될까 생각해보셨습니까?
지금이 무슨 IT 버블 시대도 아니고, 소프트웨어 개발 해봤자 돈나오는 구조 뻔한데 도대체 뭘 바라시는지
그리고 위에 답글 다신 분들 중에 아직 티맥스 소프트를 다니시는 분이 계시는 지는 모르겠지만,
자기 얼굴에 침뱉는 일입니다.
자기가 다니는 회사에 만족 못하고, 욕하고 다니시면서 남들에게 "어느 회사 다녀?" 질문 받으시면 뭐라고 하실껍니까?
열심히 일하는 분들을 싸잡아 모욕하진 마셨으면 합니다.
소프트웨어 개발자의 가치는 자신이 높이는 것 입니다.
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제목 : Re: 티맥스 4년 넘게 일하고 나서...
글쓴이: 손님(guest) 2009/05/16 15:19:06 조회수:416 줄수:21 |
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4년 넘게 일하면서 입사후 현재까지 후회하면서 다니는 회사!!
주당 100시간 넘게 일한적도 많고!!(몇년동안... 주당 100시간 이상) 이런 상황이라 사택이 있는 것이고
사택은 잠시 잠자는 곳!! 복리후생중에 건강관리 지원은.. 이렇게 일하다 쓰러진 사람 여럿 있어서 그런거고
급여 수준 차별 엄청 심하고(기준이 없음. 입사때 많이 불러서 잘 들어 오는 수밖에 없음)
개인적으로 차별도 심하고~(학교 차별, 교수님 직계 제자인지 아닌지.. 등등)
인센티브는 입사해서 딱 두번 받아 봤고!!
주식은 이번에 준다고 하는데.. 코어 주식이라서 휴지조각 될것 같고!!
박교수 생각은 연구원이 배가 부르면 일을 안한다!!(주식줬는데 주가 오르면 주식 팔아서 연구원들 떠나기 때문에 절대 줄 생각 없다!!)
현재는 KT에 회사 팔아 먹을려고 눈에 쌍심지 켜고 있고,
판교에 연구소 건물 짓는거는 뒷돈 챙길려고 하는 짓이고
대략~ 여기서 일하면 남는거는 망가진 몸 밖에 없음
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제목 : Re: 회사 경영진이신가.. 댓글이 참;;
글쓴이: 손님(guest) 2009/05/18 23:25:29 조회수:281 줄수:35 |
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과거에 일하신 분들이 보기에
그만큼 회사정책과 대우가 처참한 수준이라
같이 IT업계에서 일하는 사람으로써 하는 충고일텐데요.
회사 경영마인드, 인사관리에 대한 부분에 대한 불만인데
그게 어떻게 자기 얼굴에 침뱉는 일이되고
열심히 일하는 사람을 싸잡아 모욕하는 일로 해석되는지 이해가 안되는군요.
이 바닥에서 칼퇴, 야근수당 없다고 아우성치는거 봤습니까?
보통수준만 되어도 사람들이 수긍하고 군말없을겁니다.
많은 사람들이 기피하라는 충고를 왜 하는지 곰곰히 생각해 봐야 하지 않겠습니까?
특정회사 깐다고 개인이 얻는 이익도 없을텐데 그 많은 사람들이 이유없이 그런 얘기를 하겠습니까;;
댓글수준을 운운하셨는데
평범한 IT인이라면 몸고생, 마음고생하겠다 싶어 공유하는게 당연할텐데요..
혹여 경영진이 아닐까.. 하는 생각마저 들게 하는 댓글이군요.
아래 좋은 댓글이 있네요.
주100시간, 학교/라인 차별, 인센티브, 직원에 대한 사장마인드, 회사에 대한 경영진의 마인드.
이런 내용들이 몇년간 줄을 이어온 해당 회사에 대한 평판인데 좋은소리가 나오겠습니까..
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제목 : Re: 나름 좋은데..
글쓴이: 쩡이(kletgdgo) 2009/05/20 13:55:50 조회수:324 줄수:8 |
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전 정말 맘에드는데요..
일하는것조 잼미있공..^^
저처럼 즐겁게 일하는 사람도 많아요.. 너무 이상하게 보진마세요.
모두 자기만족 아니겠습니까..?? ㅎㅎ
맘에안들면~ 다른데 가면 되는거공~~ ㅋㅋ
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제목 : Re: 2006년부터 이어져온 쓰레드군요
글쓴이: 손님(guest) 2009/05/20 17:34:53 조회수:333 줄수:25 |
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읽으니 같은 개발자로서 별별 생각이 다 듭니다.
티맥스만 그런 건 아니고, 삼성 등 대기업 개발 파트도 그렇죠.
위에 LG 말씀하셨는데, 삼성 다니는 사람들 얘기 들어보면 더 심하면 더 심했지..
70년대 청계천 미싱 여공들을 비교하셨는데,
현재 개발자 상황이 그 때와 비교해서도 크게 다르지 않은 것 같습니다.
그 때도 힘들지만 미래에 대한 꿈을 쫓아 행복해했던 여공들 또한 있었겠죠.
문제는 SW 개발에 투자되는 금액을 계산함에 있어서, 국내의 경영진이 계산하는 방식이,
미싱 여공이 얼마나 물량을 뽑아 내느냐? 하는 것처럼 계산하고 있다는 부분입니다.
얼마전 SW 강국으로 변모하고 있는 독일의 SW 공학 연구소가 보고서를 내었는데,
SW 개발이 다른 산업과 가장 다른 점은,
1) 초기 개발에 드는 투자 자금이 막대(!) 하다는 것.
우리나라 경영진은 이 부분을 이해하지 못하도 애꿎은 개발자만 족칩니다.
왜 이렇게 돈이 많이 먹히나? 개발자를 너무 많이 뽑았나 보다. 돈을 너무 많이 줬나?
2) 개발이 완료되어 충분한 완성도를 갖춘 SW에 드는 투자 자금은 초기 개발비에 비해 1/100 이하로 떨어지는 다는 것.
물론 중구난방으로 매일 매일 뜯어고치는 우리나라 SW 개발 프로세스에서는 좀 다른 부분도 있겠지만,
아무튼 초기 개발 비용의 '막대함'을 우리나라의 상당수의 SW 기업들은,
맨 위의 관료적 결정권자가 주판알을 굴리며 "초기 투자 자금이 이렇게 많이 드는 걸 납득할 수 없다." 라는 생각으로,
그 개발 비용을 개발자의 인건비와 복리후생, 개발 시간을 착취함으로서 대신한다는 것입니다.
주당 90시간... 어떤 티맥스분은 주당 100시간까지 했다던데, 삼성, LG 또 수많은 SI 하청 업체까지.
몇몇 개발자분은 그럼에도 만족하는가? 행복하다고 느끼는가? 하는 문제가 아닙니다.
그게 이 나라에서는 일종의 풍토가 되어 있다는 것이고,
다수의 SW 개발 파트의 프로세스 결정권자가 그런 걸 당연시 여긴다는 것이고,
다수의 개발자가 그런 환경을 '어쩔 수 없이' 감수해야 하는 상황이라는 것입니다.
개발자들이 워낙 나서기를 싫어하시는 분들이 많아서... 막연히 개선되기만 바라보고 있는 것 같은 느낌도 들지만,
어떻게든 이런 시장 상황을 뜯어 고쳐야 합니다.
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제목 : Re: SW 개발이 어떤 행복을 느끼게 해주는지 모르지만 ...
글쓴이: 손님(guest) 2009/07/05 16:33:22 조회수:260 줄수:25 |
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최소한,
경제 신문을 주당 2 번정도 분석하면서 볼 수 있는
생활이 되어야 합니다.
그런 것은 시간이 없어서 ...
라는 이유를 말하고 싶으시다면
10년 뒤에 무엇을 하며, 누구와 어떻게 살게 될지 상상해 보십시오.
정말 내가 좋아하는 것이 무엇인지, 지금하는 것이
다른사람의 꿈이 아니지 생각해 보십시오.
각자가 가진 꿈을
모르면서도 안다고 오해하며 살지 않길 바랍니다.
...
...
...
사실, 저도 깜빡깜빡 하며서 삽니다.
^^;;;
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제목 : Re: ㅡㅡ
글쓴이: 손님(guest) 2009/09/05 16:56:21 조회수:259 줄수:2 |
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요즘 월급도 밀리고 경제난에 허덕이고, 직원들은 이직하고, 능력이나 기회가 없는 사람만
남아 있는 실정 정도 ㅡㅡ''
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제목 : Re: 티맥스 인력구조조정 중입니다.
글쓴이: 손님(guest) 2009/11/01 04:34:37 조회수:430 줄수:9 |
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1개월치 월급 위로금을 주고, 밀린 월급을 주며, 퇴직금도 주고, 심지어 실업급여도 주겠다며, 권고사직을 단행했습니다.
밀린 급여는 당연히 줘야하고, 실업급여는 국가가 알아서 주고, 퇴직금도 원래 주는 것이고, 정규직에게 예고없이 권고사직 받으면서 1개월치 위로금 제시하는 건 처음 봤습니다.
이틀 안에 사직서를 쓰지 않으면 이 또한 주지않겠다고 하는데, 물론 구라구요.
대상자 숫자는 알수 없는 데 소문으로는 500명정도.
800명 자를 건데 1차로 500명 자른다는 얘기도 있네요.
전체 회사규모가 1500명이었고, 박대연 교수와 그 형제자매들이 소유한 또 다른 개인회사인 티맥스소프트, 티맥스데이터를 합치면 2000명 정도 됩니다. 대략 반 날리는거죠.
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